朋友以前是军校教管理学的,虽然干了二十多年连个副教授都没混上,但是自视甚高。因为在一个单位打工,共同讲过一段时间军事理论在一个教研室,平时虽然接触不多,但互相之间的观点,算是有所了解。
今天我找领导办事,领导不在而朋友开着门,于是我进到他的办公室等待。以前我俩偶有交谈,但彼此拘着面子,不是他说我听,就是我说他听。这次因为时间充裕,我俩之间很难得的有了一番对话:
朋友:你对今后的发展方向有什么判断?
我:需要解决的问题很多,不是很顺利。
朋友:你认为最关键的是什么?
我:。。。。。。
朋友:我认为最关键的是解决先让人民富起来,解决人民生活的问题。你说呢?
我:很难。
朋友:难在哪里?
我:难在从来没有哪一个国家在哪一个阶段做成过,也从来没有哪一个国家这么做过。
朋友笑了:还真有,卡塔尔……
我:卡塔尔能做的事,我们做不到,两个国家性质不一样。
朋友:我只是说一个原则,做得到做不到是上边该考虑的。
于是朋友以自己二十年讲课的经验,开始给我普及这方面的知识,说着说着,就说到了改革开放的成就,和领导人的预见力方面。
朋友:改革开放的存在的问题,就是不重视科学技术和自主能力。
我:你听说过863计划?
朋友:当然。要不是一帮科学家逼着他,怎么可能有这么个计划?
这是我第一次听朋友亮明自己的观点,我一下子就明白了他的立场。说实话,论口才,我确实不是他的对手。但是既然他的牙齿露出来了,我不得不硬着头皮上。
我:你可知道什么叫“术业有专攻”?
朋友:作为一个领导人,应该有预见性,想做什么一定能做到。那时候下马大飞机、芯片……
我:那时候不下马,现在不可能有这样的突破。
朋友:为什么?
我。你兜里只有10块钱,却想办10000块钱的事,结果是什么,能预料不到吗?总共10块,大项目占了8块,还干别的吗?
朋友:怎么个只有十块钱法?那些大项目能占多少?
我:当年全国财政收入280亿,那些大项目每年需要180亿。
朋友:那怎么能说10块钱与8块钱的关系?
我:我知道自己说的不严谨,但是你的观点刺激了我,只好用过分的语言表达观点了。
朋友:你知道那些大项目不下马,会有什么样的成就?
我:那些大项目不下马,现在什么都搞不成。因为各个地方连工资都发不出来,中科院都让“联想”们自谋生路去了……
朋友:那是什么时候的事?
我:九十年代……
朋友:九十年代的事,怎么能跟大项目联系起来说?差的时间太远了。
我:是联系在一起了的,大项目一直占着财政拨款的话,其它的所有项目都没钱搞,又得过60年那样的日子。
朋友:你不知道60年过那样的日子什么原因吗?不是老苏帮我们搞工业化,要让我们还账吗?……(一口气说了十来分钟)
我:你想说的我都明白,我想说的你不明白。要不是改革开放,如果那些大项目都不下马,我们仍然需要过那样的日子……
朋友:你知道打开国门,改革开放是谁最先提出来的?
我:你的意思是主席。
朋友:不止,还有另外的人。
我:这个细节问题,跟咱俩的观点没关系。
朋友:所以说,改革开放的提法,没什么新意。
我:我明白你的意思,你不明白我的意思,要不是日本当年提供贷款……
朋友:你总给我戴上反对改革开放的帽子,我是改革开放的受益者。
我:那怎么可能说到863计划的时候,有“科学家逼着他”这样的说法?
朋友:我从来没有提863计划。
我:你要是让我说话跟写文章一样那么严谨,我做不到,我的意思其实是“我提到863计划的时候,你有要不是科学家逼着他这样的表达”。
朋友:如果那些大项目不下马……(巴拉巴拉又是说了十来分钟,这次我不插言了,让他说)所以我的意思是,政府做一切,需要先考虑到人民群众的生活。
我:你说别的我不懂,飞机是我的专业。当时试飞的大飞机,主要是发动机材料和推力不够,根本解决不了。发动机寿命只有50小时,能卖给谁……
朋友:50小时的,就能搞出400小时的,现在买了多少飞机,花多少钱?
我:当时不下马,现在还是搞不出来,以当时的财力根本解决不了……
这时候我等的领导开门了,不得不中断我跟朋友的谈话。
我自始至终,因为没有朋友的口才好,没能完整表达过任何一句完整的意思。我俩自始至终,没能把任何一个观点说深说透。朋友的口才很好,可以随时把我的半句话打断,转移到下一个对自己有利的主题,我一直被他带着跑。
这一点,是他们观点相似的当过上课的老师的人,统一的特点吧。只要对方说的话有不利于他们的苗头,马上打断对方,开始自己的长篇叙述,目的是让对方忘了最初的观点。不得不说,这样的方法确实很有效,如果不是我的观点足够坚定,掌握的材料足够多,很容易让他这样的人,绕的忘掉了自己和他最开始说的是什么。
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